リューク「デスノートを使ったやつが天国や地獄にいけると思うな」←これ

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1: 2018/07/13(金) 18:41:58.35 ID:XH5hLNsF0
永遠になんにもない暗闇に閉じ込められるってことか?

 

2: 2018/07/13(金) 18:42:16.73 ID:Tl4IjYAy0

 

5: 2018/07/13(金) 18:42:34.09 ID:+7ACAN9f0
>>1
死んだらほんまに何もないってことやないか?

 

11: 2018/07/13(金) 18:43:34.52 ID:XH5hLNsF0
>>5
いやそれいうほどペナルティか?

 

9: 2018/07/13(金) 18:42:42.32 ID:w4qWnrrB0
リューク「行く先は…『無』だ!」
ワイ「『ぬ』ってなんや?」

 

53: 2018/07/13(金) 18:49:32.51 ID:fnqVNUOY0
>>9
ワイも映画初見で思ったわ

 

10: 2018/07/13(金) 18:43:07.88 ID:1aeTP0yO0
この設定忘れてるやつ多すぎやろ
怖くて使えん

 

22: 2018/07/13(金) 18:45:40.70 ID:5Ju27ovBa
>>10
いや使わなくても死んだら何もないってことだったろ

 

30: 2018/07/13(金) 18:46:41.21 ID:9O+fGpiN0
>>22
それは月がそう言っただけ

 

37: 2018/07/13(金) 18:47:57.07 ID:5j+lhCEua
>>30
リュークも肯定してただろ

 

15: 2018/07/13(金) 18:44:45.47 ID:Zy5YKvIhp
リュークたちの住んでたところにいくんやろ
余裕やん

 

16: 2018/07/13(金) 18:44:54.79 ID:Im2o0ZpJ0
どうせ死神になるんやろ

 

19: 2018/07/13(金) 18:45:28.73 ID:COh0On2T0
死神になる定期

 

24: 2018/07/13(金) 18:45:45.17 ID:gE1/wL5m0
天国も地獄もないんやぞ
リュークんは死神やから知ってる

 

32: 2018/07/13(金) 18:47:23.26 ID:59c5HBBeM
>>24
リュークはあるともないとも言ってないぞ
ないと言ったのは月

 

28: 2018/07/13(金) 18:46:20.02 ID:9PF1Xsv60
地獄の責具を想像してたら単に無とか
そんなの全然デメリットになってないじゃん

 

33: 2018/07/13(金) 18:47:24.96 ID:5RKvULiq0
つまり天国も地獄もないってことだろ?←なんでこういう理解したのかわからなかった

 

36: 2018/07/13(金) 18:47:45.71 ID:zc1TQR4C0
そもそも天国も地獄も存在しないって意味らしいけどそれならデスノート使用の有無関係ないやん

 

50: 2018/07/13(金) 18:49:12.72 ID:XH5hLNsF0
>>36
ほんこれ
蛇足やった

 

38: 2018/07/13(金) 18:47:57.99 ID:eJvAr4ki0
これいらんかったよな
月があの世は無いって思うのは勝手やけど最終回への伏線にせな意味ないやろ

 

40: 2018/07/13(金) 18:48:07.47 ID:PygOGjkPa
自分の意思とは関係なく使ってしまったレイペンバーが不憫

 

42: 2018/07/13(金) 18:48:28.54 ID:XH5hLNsF0
>>40
ほんまやな

 

41: 2018/07/13(金) 18:48:21.29 ID:xHUu96+Rd
この世じゃない死神界とかあるんなら天国や地獄もありそうやなって発想になりそうやけどもな

 

44: 2018/07/13(金) 18:48:36.78 ID:ZRhnFVCi0
「無」より永遠に続く苦痛のほうが嫌ろ

 

45: 2018/07/13(金) 18:48:37.23 ID:WQwWp3980
使っても使わなくても無なんだよなあ

 

48: 2018/07/13(金) 18:49:09.78 ID:D1y8O0ou0
デスノートを使ったやつが天国や地獄にいけると思うな(使ってない奴がそれらに行けるとは言ってない)
やぞ

 

57: 2018/07/13(金) 18:49:53.30 ID:XH5hLNsF0
>>48
うーんこの

 

64: 2018/07/13(金) 18:50:23.27 ID:tFFpfhBu0
>>48
なんでそんな引っ掛けみたいなこと言うんや

 

176: 2018/07/13(金) 19:03:39.98 ID:hwg4+IOMa
>>48
こういうことやん

 

65: 2018/07/13(金) 18:50:39.63 ID:8deDQpPZ0

「天国や地獄に行けない……その一言だけでわかったよリューク」

「?」

「単に天国も地獄もないんだろ?」

 

68: 2018/07/13(金) 18:50:55.00 ID:ZkzLYu6ap
>>65
かしこヨ

 

80: 2018/07/13(金) 18:52:10.34 ID:XH5hLNsF0
>>65
未だにわからんわ

 

69: 2018/07/13(金) 18:50:59.60 ID:DQbYwZle0
ほんとは死後の世界なんかないのにデスノ使用者だけ意識が消滅しなくなるって意味かと思ってた

 

70: 2018/07/13(金) 18:51:21.95 ID:rsr1D0cv0
死は平等って言ってただろ

 

74: 2018/07/13(金) 18:51:31.91 ID:zc1TQR4C0
デスノート最大のツッコミどころはやっぱレムの発言の矛盾(設定変更によるもの)とポテチの仕込みテレビあたりか

 

89: 2018/07/13(金) 18:53:38.31 ID:XH5hLNsF0
>>74
まぁあんだけ文字数の多い漫画やのにそれぐらいしかないのはすごいことやけどな

 

119: 2018/07/13(金) 18:56:11.45 ID:8Ol/Wdfj0
>>74
レムの矛盾ってなんや?

 

129: 2018/07/13(金) 18:56:58.07 ID:tFFpfhBu0
>>119
ミサが大学でLの名前を見たときにレムも見ていたはず。
ライトはその前にミサに、「レムにLを殺すよう頼んでくれるか?」と
いう話をしてすでにOKだったので、
後からミサがつかまってしまっても、
レムに「あの流河ひできと名乗ったやつを殺してくれ」と頼めば
Lを殺せていたはず。もちろん、レムがLの本名を覚えていればですが。

 

214: 2018/07/13(金) 19:09:13.16 ID:NEKCcolA0
>>129
レム「はえ~これが大学か~」(キョロキョロ)

 

75: 2018/07/13(金) 18:51:31.92 ID:ko5U9cnS0
死神だから天国と地獄がないことを知ってるから教えてあげただけ

 

79: 2018/07/13(金) 18:52:08.93 ID:vPSe9nFX0
(「pega,1退屈」月の部屋)
月「天国へも地獄へもいけない…それだけでわかったよリューク」
リューク「ん?何がだ?」
月「単に天国も地獄もないって事だろ?」
リューク「!」
リューク「…………」
リューク「おまえには本当に驚かされるな人間って奴は皆天国や地獄の存在を本気で信じきっていると思っていたが」
リューク「ああおまえの言う通り」
リューク「天国も地獄もない生前何を使用が死んだ奴のいくところは同じ」
リューク「死は平等だ」

 

81: 2018/07/13(金) 18:52:24.88 ID:8Ol/Wdfj0
no title

 

87: 2018/07/13(金) 18:52:51.19 ID:9O+fGpiN0
>>81
ほんまや

 

114: 2018/07/13(金) 18:55:45.26 ID:bhaIIB8f0
>>81
ガバガバやんけ

 

167: 2018/07/13(金) 19:02:24.48 ID:wxSffKr20
>>81
なら使い放題やんけ

 

91: 2018/07/13(金) 18:54:07.81 ID:vPSe9nFX0
消ゴム使え
no title

 

105: 2018/07/13(金) 18:54:56.42 ID:zdER8Prz0
>>91
デスイレイサー(迫真)

 

92: 2018/07/13(金) 18:54:14.23 ID:Qk32XG3D0
死神に「天国も地獄も無いで」なんて言われても信用出来へんわ
お前みたいなオカルトが目の前におるんやから死後の世界も考えてまうで

 

141: 2018/07/13(金) 18:58:49.10 ID:ri/YltsYd
死神界はあるのに天国や地獄がない謎

 

144: 2018/07/13(金) 18:59:26.23 ID:g/9DRQ3E0
デスノート最大のデメリットだよな
永遠に意識あるまま何も無い無とか死ぬわ

 

161: 2018/07/13(金) 19:01:43.95 ID:gDmgvx7Fp
バクマンとかいうガモウの本音が垣間見える漫画
あいつ萌え漫画家嫌いすぎやろ

 

209: 2018/07/13(金) 19:08:16.78 ID:feZfqUlqH
>>161
でもトラブル矢吹はめっちゃ持ち上げてた模様

 

237: 2018/07/13(金) 19:11:40.18 ID:nbiSUk2r0
>>209
オタクっぽいのは嫌だ→とらぶるは男の漫画(迫真)

 

169: 2018/07/13(金) 19:02:40.28 ID:NEKCcolA0
🌙死亡→真っ黒なページ→死んだ後に行く場所は、無である。
ここすき

 

172: 2018/07/13(金) 19:03:17.06 ID:jyEdfM6Ua
no title
175: 2018/07/13(金) 19:03:37.54 ID:XH5hLNsF0
>>172
これすき

 

179: 2018/07/13(金) 19:03:58.31 ID:1qTu+DZd0
デスノート使わせて訓練させた上で死神に就職させるホワイト企業

 

188: 2018/07/13(金) 19:05:15.23 ID:zc1TQR4C0

L「デスノート焼却するで」

リューク「待つんや。月はノートを使えば神になれると言ってたで」

L「月君のあの死に方が、神の死に方ですか?」

映画のこのやりとりすこ

 

238: 2018/07/13(金) 19:11:43.99 ID:NEKCcolA0
>>188
やL神

 

203: 2018/07/13(金) 19:07:12.61 ID:/Mvm508C0
実際デスノート拾ってしまったらワイみたいな小市民は
人を殺す勇気はないしかといって燃やしたり捨てたりしたら
リュークに苦労して死神大王騙してとったノートをなんやこいつって捨てたあと名前書かれそうと思っちゃうし詰んでるわ

 

210: 2018/07/13(金) 19:08:19.93 ID:zD9Gjp2e0
>>203
持ってたらよっぽどの引きこもりでもない限りいずれ拍子で誰かの名前書くやろ

 

218: 2018/07/13(金) 19:10:07.00 ID:LCHspxEWa
>>203
基地ゲージ貯まってテレビに出てる著名人や要人の名前書いたろ!とかなるやろいつか どうせバレへんとおもって不意のストレス発散に使われそう

 

225: 2018/07/13(金) 19:10:35.50 ID:ZOnpb/r6p
元々寿命が変わる可能性がある他にノーリスクなんやろ

 

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1531474918/

20件のコメント

>>129は矛盾でもなんでもないぞ
捕まったすぐ後でLが死ねば月の疑いが濃厚になってた
疑い晴らしてからじゃないと殺せないし
レムも勝手に殺すほどバカじゃない

デスノート使う使わない関係なく、どんな人間でも死んだら無になるということでしょ。デスノ世界には天国地獄がないんだよ。

死後の世界はある、天国も地獄もない、死後の世界それが天国か地獄かは本人が感じるがままで天国でも地獄でもないから
デスノ使用者は無になる、ここで天国や地獄へ「行けると思うな」と改めて言うということは天命の死者と違ってデスノ使用者は意識あるまま永遠の虚無をさ迷い続ける

悪用法として
余白書いてから天命を全うするまで五体満足で何事も起きず、痛みも苦しみもなく眠るように自宅で安らかに死ぬという文面を他人に書かせた上で名前を書いてもらったらノート封印すれば絶対死なない完璧人間になれるし平等の死を得られるからノーリスクww

そんな事原作に一言書いてないから。
最終巻の-HOW TO USE IT-
人間は、いつか必ず死ぬ。
死んだ後に行くところは、無(む)である。
死んだ者は、生き返らない。
って書いてあって、特別デスノート使用者と非使用者で分けずに人間として扱ってる。

これも最終巻のリュークが生前何をしようが死んだ奴が行くところは同じって言ってる。ここにデスノート使用者が含まれない道理はない

原作と13巻を読む限りデスノート使用者と非使用者間で死後の意識に関して触れてる文言は一切ない。

つまり、デスノート使用者と非使用者とで死後何かが変わることは無いし、死後に両者が行くところは無であり、お前の勝手な解釈のデスノート使用者の意識は全く明言されてない。ここまでは確定事項。

ここから感想も入る。
無は文字通り存在しないだから感じる事も出来ないし、感じた瞬間に無でない何か(有)になるから無があるってのもそもそもおかしい。
数学的に言うなら無と有は排反で、無と認識も排反だから、無の世界は何も感じないはす。
要は少し死を詩的に表現をしてるだけで単に物事を認識するのは脳で、死後は脳が機能しないから何かを認識したり、考えたり、喜びや悲しみなどの感情などの全ての脳を介する活動が出来ないからそれを無に行くって表現してるだけだと思う。

ちなみに、悪用方法とか言ってるけど23日以降の死は操れないってルールがあるし、それを超えて書いたら普通に40秒後に死ぬ。
てか、余白を書くなんて日本語存在しないからな。
お前エアプだろ?

死んだものが行き着く先は皆同じ。
デスノートで殺した者達も皆。
『無』と言いながらも殺した者達と同じところに行くのは物凄く嫌だってことかな。

既に夜神月さん地獄と天国のどちらかに行けるとしても地獄に堕ちること確定なことしてるから地獄で永遠に苦しみ続けるより無の方が遥かにマシ

睡眠には二種類ある
夢をみる睡眠と何も感じない無の睡眠
結局死って後者が永遠に続く感じじゃないの

本当の天国と地獄は、因果応報と勧善懲悪の二つの派閥にある。勧善懲悪は、善人と悪人と分けられ、価値観の相違という理不尽や差別が塗れている。だからこの世界に光も闇もいない事に感づいて、正しいか間違いかで判断するこそが、地獄。因果応報は、人の苦しみが報われる世界で、善悪との境界も崩れ、死の世界にもまた、苦しみが報われる事になる。天国とは、美しく、人の苦しみが報われ、健やかにいられる世界。歴史が終わり、新しい歴史へと進められる世界。それが、天国。

因果応報こそが、本当の天国へと求められる世界。キラがニアに勝利したら、キラの存在も人々の中で、次第にその記憶も薄くなり、キラを知っている者も消えるだろう。だが、例え、因縁や因果が繰り返されても、次の世代が必ず、歴史を知り、またいっときの天国が訪れる。例え、悪に染めて、相手に立ち向かうしかない。女神や悪魔が天国と地獄にいると思わないでください。主人公側の者は、どっちも悪でしかない。

キラの理想が、健やかにいられる世界なら、静かに伴うのが天国なら、やはりキラの求める世界に優先したいです。
賑やかな平和が、地獄であるなら、ダグダグな環境は地獄でしかない。
世界がまともになり、新しい歴史が来れば、キラの存在を知っている物も消えるだろう。光と闇の境界なんて、何方の求めてる世界が何方とも地獄であるなら、やはりキラの様な逝かれた人間、真面目な人間に味方したい。両者の時代に均衡も崩れば、抑止力も低下する。勧善懲悪の時代が地獄で、因果応報の時代が天国なら、やはりキラの方がマシだと思う。

シリアスというのは、恐怖ではなく、現実に生きる為にある。人間ドラマを描いていくストーリーがとても面白いです。キラの時代が来ても、やがてキラを知っている物も消えるだろう。歴史でキラの名を残す事すら無くなる。だが、例えまたLの様な者や王道という理不尽な者がまた現れても、再び再確認して、また世の中を変えるしかない。そうしてまた、いっときの平和や自由は訪れる。天国とは、生と死の苦痛も報われ、歴史の中で、凡ゆる事で、時代に大きく変化する。地獄は、平和と正義を口にしたり、苦痛も報われなく、歴史が歪みを生じること。変化なき日常では、凡ゆる怨念を創り出す。

天国と地獄の真実。地獄は、変化なき日常で、光と闇の境界線など、歴史にも歪みが生じる。正義や悪とか、私欲に塗れて、人が苦しんでも、本質を見ない輩が多い。天国は、今の歴史の終わりと新たな歴史の始まりを行き来する。世界とは、常にその新たな物へと姿を変える。凡ゆる事で、健やかに保ち、シンプルに表情が救われる世になるから。人は決して、死ぬ事に辛くなるのを悟らざるを得ないから。因果応報こそが、人が天国を求める世となり、新たな物へと姿を変える。復讐も破壊も、理不尽な者に報いを受けるもの、自己犠牲に満ちた表情である。掴みすぎても、必ず怨念を創るかもしれない。

この世界で、例え月が死んでも、月の意思は何度も転生していく。Lの様な甘い奴との戦いは繰り返される。その時は、復讐や破壊でも戦い続けるしかない。歴史というのは、理不尽や差別がなくなり、人々も普通に生きられる時代は来て、少しずつマシに成長する。だが、例えそうなったとしても、また復讐や破壊を始めるしかない。そうしてまた、いっときの平和と自由は訪れる。勧善懲悪の時代こそ、本当の弱肉強食であり、価値観の相違で理不尽な事ににも繋がるから。それが社会がキラが現れた結果だから、それがまた新たなキラを生む。もし時代がキラに味方していたら、因果応報こそが、本当の平和や自由にも繋がるから。現れた物が生まれ、歴史もリセットしていく。新たな歴史こそが、理想を実現することにも繋がるから。

死のない世界では、生と死の揺らぎから、王道という幻なども生まれてくる。死のない世界を創っても、生き返りたくない人まで蘇り、また人を苦しませる。それでは、世界をまともにしようとは考えてはいない。価値観の相違こそが、人が理不尽や差別を望むから。もしLの様な甘い奴の時代が、キラの様な逝かれた人間に感化する輩も現れ、その関係性が因果という水と油の関係性を生むから。だから例え相手が主人公でもヒロインでも、甘い奴なら、敵に回すしかない。死にも、人が救われる道があるから。シリアスこそが、現実であるなら、やはり現実の事を良く知りたいと思います。人の苦しみも報われ、死ぬ事が来ても、歴史にも、新たな物へと姿を変えてくれる。狭い世界で生きていく事が、地獄であると思います。生の世界の天国とは、広大で、健やかに人が新たな歴史を創れる世界だと思います。例え、時代が変わっても、人の意思は永遠に続きます。天国こそが、広大で、心安らかに眠ります。新しい歴史でダークヒーローをやる事も必然です。広い世界で生きていく事が救える道です。

死神という物理法則の通用しない存在が存在している時点で天国も地獄も無いとは言い切れないのにバカじゃねって思ったわ
そもそも死神でさえ結局はそういう生命体ってだけで世の理を認知できる存在かどうかの保証なんてどこにもないのに

「無」ってのは感じたらそれは無じゃないんだよ
何も感じないから無。
生まれる前の状態を覚えてるか?そういうこと

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