川上量生ちょっと痛すぎじゃないですかね
https://twitter.com/takashikiso
https://twitter.com/nkawa2525
これ普通に見たら浜村のこと言ってるようにしか見えないけど本人は木曽のこと言ってるらしいよ
kawango2525? @nkawa2525 13時間13時間前
自分がゲーム業界のほうぼうをまわって喧伝していた彼のこれしかないという解釈と違う解釈を消費者庁が下したからといって、
なんで怒り狂って文句をつけているんだ。商売の邪魔をされたから？
※
自分がゲーム業界のほうぼうをまわって喧伝していた彼のこれしかないという解釈と違う解釈を消費者庁が下したからといって、なんで怒り狂って文句をつけているんだ。商売の邪魔をされたから？
— kawango2525 (@nkawa2525) 2018年4月3日
なんというか闘会議の賞金大会つぶされた恨みがここで発動な感じ？
自由に違法行為やらせろといってるようにしか見えんな
kawango2525? @nkawa2525 10分10分前
木曽崇氏について客観的な批判ではなく、主観的な批判もひとつだけさせていただくと、
そもそもカジノ研究者を名乗る人間がゲーム業界に口をだしてほしくない。イメージが悪くなる。
日本におけるゲーム産業とはお金儲けのためのビジネスじゃなくて、文化だ。
kawango2525? @nkawa2525 9分9分前
ビジネスの会社としてみた場合に日本のゲーム会社って、大手企業でも、むちゃくちゃな会社が多い。
そうじゃない部分を大事にしているのが日本のゲーム産業で、ぼくはこれはとても素敵なことだと思っている。
※
木曽崇氏について客観的な批判ではなく、主観的な批判もひとつだけさせていただくと、そもそもカジノ研究者を名乗る人間がゲーム業界に口をだしてほしくない。イメージが悪くなる。日本におけるゲーム産業とはお金儲けのためのビジネスじゃなくて、文化だ。
— kawango2525 (@nkawa2525) 2018年4月4日
ビジネスの会社としてみた場合に日本のゲーム会社って、大手企業でも、むちゃくちゃな会社が多い。そうじゃない部分を大事にしているのが日本のゲーム産業で、ぼくはこれはとても素敵なことだと思っている。
— kawango2525 (@nkawa2525) 2018年4月4日
>>日本におけるゲーム産業とはお金儲けのためのビジネスじゃなくて、文化だ。
いろんなツッコミを入れたくなる素晴らしい一文だな
これ、なりすましじゃなくて川上本人なんだろ・・・？
上場会社のトップがこれってヤバくね・・・？（困惑）
浜村なんてまだかわいいじゃん
マジでこれ
炎上芸とかじゃなくて素でいってるように見えるよなこれ
浜村が嘘ついて泣きついたら義憤に駆られた川上がまんまと騙されて
木曽に噛みついてるとしか思えないやり取りw
あと木曽がよく言うのは
ギャンブルの研究者として色々やってたら
ゲーム側が賞金とかプロとか言い出して
ギャンブル側に近づいてきたんであって
こっちからゲーム側に近づいたわけではない
だそうだ
今の狂ったTwitterのやりとりを見ていると「浜村はむしろ被害者なんじゃないか？」と思えてきたわ・・・
川上はG’zブレインの取締役だからな
組織のボスが狂ってんだから部下も狂わざるを得ないよなぁ？
このツイート見てるとｗ
超会議のイベントにして金取ればいいのに、もったいない
kawango2525が本当に川上のアカウントなのか
疑わしくなってきたレベルの基地外っぷり
そろそろ乗っ取られた宣言が出てもおかしくない
ブログを更新しちゃったし乗っ取られたは無理がありすぎるでしょ
すまんブログチェックしてなかったわ
川上はいつもこんなもんだぞ
けもフレ監督降板騒動の時も全方位煽って揶揄するようなことツイートして
他の関係者にみんなが納めようと奔走してる時に責任のある立場の人間が煽るのはいかがなもんか、みたいな苦言呈されていた
元々KADOKAWAは内部抗争激しいアレな会社だけど昨今の凋落っぷりと表面化するトラブルの多さは
こんなのがトップに立ってるんだから当たり前って感じ
企業合併で売上だけは上がってるけど株価下がりっぱなしだもん
>>28
そもそもあのgdgdっぷりや態度をみてJeSUを擁護しようというのが悪手だからなぁ
あんなんみせられたら遠回りなようでも木曽氏のいうようにきっちり正攻法で話を進めるのが正しいと誰もが思うわ。
前進するならなあなあで清濁併せ呑むほうがいい、とかいわれてもそれ99%汚水じゃん、みたいな
たぶん川上氏もJeSU関係の人も「ゲーマーのためにしてやってる」という意識なんじゃね。
だから目線がゲーマーからそもそもずれてるし、黙って俺に従ってればうまくいくのにという態度になる
本気でそんなこと思ってるなら消費者庁の回答前に
団体立ち上げて既得権益を固めようなんてしないよ・・・
ゲーマーごときのために働いてやってるんだから、対価として甘い汁を吸うのは当然とも思ってるってことでしょ
>>39
いや、ウメハラとか応援してたからちゃんとやってるならヒゲも応援してたよ
ちゃんとやってたならな
全然説得力無いんだもん
だからって胡散臭い木曽を味方にしたらダメでしょ
別に木曽は味方じゃ無いよ
単純な話、JeSU側が理屈で木曽を屈服させられないのがそもそもおかしいんだよ
木曽の言うことにきちん法的根拠も示した反論ができない内は
胡散臭いの浜村とJeSUなんだよなあ
どう胡散臭いのか説明してほしいな
現状気が狂ったようにツイートしてるのは
川上の方だが
>>47
木曽氏は胡散臭い以前に景品法の原理原則を言ってるだけだからなぁ。
「JeSUにしかできない特別な解決方法があります」とか自らハードルあげてもったいぶっておいてｇｄｇｄしたあげく、
結局、木曽氏が以前から指摘していた回避スキームでJeSUである必要もなかったという醜態をみせたJeSUのほうが10倍臭い
やろうとした高額賞金を出す大会がポシャって、
ポシャったって事は指摘が正しかった訳じゃん
その事で木曽を殺すだの何だの裏でクソミソ叩いてた連中がJeSUを作った
木曽はJeSUを作った連中の欺瞞を指摘して反撃した
これだけの事でしょ
完全に逆恨みじゃん
そもそもe-Sportとかいうバズワードで騒いでる連中が胡散臭過ぎる
金儲けしか頭に無い連中にしか見えない
俺の見立てでは総務省関連も絡んでる
労務報酬を賞金と呼んだり
なくても良いはずのプロライセンスを新設したり
プロリーグが雨後の筍のごとく出てきたり
JeSUってもう要らないよね
どう考えても理論武装もなにもできてないのに暴走してるようにしか見えないんだけどほんとに何があったんだ
※
うーん。私はあなたの先生ではないので、自分でもう少し勉強してください。常識だと思います。
— kawango2525 (@nkawa2525) 2018年4月4日
JeSUがプロリーグを作ることで景品表示法を回避できると
嘘をついたことが問題であって
単にそれを表立って批判したのが木曽ってだけだろ
蓋を開けたら
「労務契約ですバイト禁止の企業は各自交渉してください」
とか舐めたこと言ってる側に何の理があるんだよ
景表法ガーと言われるハメに陥っているわけで、ゲームは文化とか言うんなら
ゲーム会社は会場や設備の支援だけやってろやって話
任天堂はそうしてるだろ
うん
だから余計に>>18の部分が笑えてくる
木曽からしてみたら「IR法が設立出来るかの瀬戸際なのに、景品法的に怪しいことやって邪魔すんな」って事なのに
なんで口出すなとかとか言っちゃうんだろう
相手はちゃんと理屈で指摘しているのに、感情論でしか批判出来ないとか
それが企業のトップとか頭がおかしいだろ
1 川上は本来はまともだが今回浜村の泣き言を全部鵜呑みしてしまって仇討ちのつもりでレスバトルに挑んでしまった
2 浜村は本来はまともだがボス川上の法令遵守なんてクソくらえの精神にあらがえなくてJeSUで一連の言動をふりまいてしまった
3 川上、浜村両者とも○○○○
4 木曽氏の主張がデタラメ
3番ぽいな
泣き付かれた+3番かな
川上がまともって部分はないから泣き付かれた部分のみ参照で
無視して普通に大会開けばいいのにな
何が言いたいんだろう
ゲームの賞金大会に関する法的な問題について、木曽側の理論は明らかになってて理解できるのだが。
カワンゴ側は、どういう理論で木曽の理論を否定しているのかが、twitter見てもまったくわからん。
誰か解説してくれ。
>>149
とにかくJesuはちゃんとやってる
木曽は自分の商売のために火のないところに煙を立ててるだけ
これは業界内では有名だから本当
こんなところ
率直に言って頭悪い
>>149
ヒゲカワンゴ「法律的な手続きの正しさよりも高額賞金を出した！って実績の方が大事なんですよおおおお！！！！」
マジでこれ
>>149
「グレーゾーンなんだから木曽氏が余計なこといわなければ
なあなあで推し進めて実績つくってしまえば、
俺らは利権確保で甘い汁が吸えて、衆愚どもはエンターテイメントが与えられて満足してみんな幸せになるだろ
そのみんなの幸せに反対するやつは利権屋か馬鹿」
という思考っぽいね
ありがとう。
けど、それのどこが木曽の理論に対する反論になっているのかがまったく理解できん。
木曽の人間性がどういうものであろうが、木曽の提示した景表法や賭博罪の解釈に対して、
どこがおかしいのか指摘しなければ、議論にならんだろうに。
カワンゴ側の主張に、景表法の「け」の字も見えんのだが。
その辺は「消費者庁と丁寧に話したから問題ない」んだそうな
マジでアホなのかもしれん
なら木曽の存在なんか無視して高額賞金の大会やればいいだけじゃん
ってだけの話だな
いわゆる「消防署の方から来ました」理論だよねそれw
既に法整備されてる分野でそれやったらグレーじゃなくて完全に黒だっつー
木曽が主張しているJeSUの問題点に全く反論していない。
相手の論理破綻をついて理詰めで根拠を提示する木曽
反論出来ずにブチ切れて相手の誹謗中傷しかしない川上
後者が完全に脂肪フラグ立った雑魚じゃん
この暴走を止めない周囲の幹部や会社も腐ってんじゃないか疑惑
ただ各自好き勝手やり始めて
JeSUが元締めになる構想破綻してるし
終戦後の愚痴にしかなってなさげ
よりにもよって今日は自演がいないことが証明されてる稀有な日なんですけどね
自演だと0404消えるから
論拠をもってJeSUを批判している木曽に対し、反論するのではなく「あいつは信用ならない！あいつのいう事は信じるな！」としか言えないんだから
完全に話（議論）が出来ないタイプ。角川はなんでこんなの受け入れたんだ
ほんと恥ずかしいわ川上とヒゲは。
「ゲームに勝つと金がもらえる」などという事をやろうとし始めたから
カジノ研究者が「おいそれ賭博じゃね？」と指摘したんだからな
そして「そのやり方じゃ適法判断にならんよ」と親切に教えてくれた
にも関わらず「やったもん勝ちできなかったじゃねーか！」とキレているだけ
ほんとわかりやすいキチガイムーブ
こんなんだからパチンコとソシャゲが流行ってんだよこの国は
本当に完全にこの通りだから恐れ入る
浜村氏の説明が決定的に信用できなくなったのは↓の発言
＞法律が変わるのを待つのではなく、法解釈で対処しようということです。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/122101516/?P=3&rt=nocnt
お前がでっち上げた「法解釈」を行政や司法がなんで採用しなきゃならんのだよｗ
という点は、明らかにカジノ屋さんの専門分野だからなあ。
関連する法律との向き合い方なんて、むしろゲーム屋の人たちが
頭を垂れて教えを乞うべき相手だろうに。
あっちは専門家なんだし逆に聞く立場だろw
しかも他のメーカーも乗ってこないで自分とこだけでプロ用の大会開いたりしてるサイゲとか
引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522822617/
