1: 2018/02/02(金) 10:01:03.89 ID:sL5qG67000202
将棋界のレベルも年々上がってるんだろうから羽生の時代の中学生棋士よりも今の中学生棋士のほうが強いよね？
2: 2018/02/02(金) 10:01:13.93 ID:x5oT0Ngfd0202
そらそうやろ
4: 2018/02/02(金) 10:02:10.03 ID:o75h1BVzd0202
羽生が研究した棋譜を15歳藤井聡太は知っている
藤井が研究した棋譜を15歳の羽生は知らない
これはフェアな対戦と言えるのか
6: 2018/02/02(金) 10:02:42.61 ID:T68beiAyd0202
>>4
コレメンス
藤井のほうが強いのは当たり前だけど羽生の偉大さが変わるわけじゃない
コレメンス
藤井のほうが強いのは当たり前だけど羽生の偉大さが変わるわけじゃない
5: 2018/02/02(金) 10:02:35.45 ID:AM7roMNK00202
藤井ならあの時代の棋士はわからん殺しで誰にでも勝てる
7: 2018/02/02(金) 10:03:13.16 ID:F//79u6B00202
発想力が上回れば羽生が勝てる
8: 2018/02/02(金) 10:03:39.64 ID:dXXnpUWdd0202
藤井は過去の棋士の棋譜を並べてコンピュータで答え合わせできる時代に生きてるんだから過去の棋士より弱かったら困るだろ
12: 2018/02/02(金) 10:04:52.93 ID:dnI6T+O900202
環境が違う
むしろ今の時代の恵まれた環境置かれた15歳の羽生善治とかどうなるんや
むしろ今の時代の恵まれた環境置かれた15歳の羽生善治とかどうなるんや
20: 2018/02/02(金) 10:07:10.63 ID:qgFdBpS200202
>>12
周りが強いからそこまで傑出はできんやろな
周りが強いからそこまで傑出はできんやろな
14: 2018/02/02(金) 10:05:52.44 ID:w05M3cBe00202
今の藤井と全盛期大山がいま降臨して対局しても藤井が勝つわ
16: 2018/02/02(金) 10:06:34.44 ID:BW3ZAUZfd0202
21: 2018/02/02(金) 10:07:22.56 ID:bY1cOgcVd0202
>>16
つよい（確信）
つよい（確信）
23: 2018/02/02(金) 10:08:46.62 ID:AM7roMNK00202
>>16
永世は全員入れてやれや
永世は全員入れてやれや
30: 2018/02/02(金) 10:11:32.21 ID:TnUU0uPmd0202
>>23
入り切らんやろ
入り切らんやろ
47: 2018/02/02(金) 10:18:06.78 ID:0gIokTfE00202
>>16
よく見たら丸山が入ってないじゃねーか
よく見たら丸山が入ってないじゃねーか
49: 2018/02/02(金) 10:19:35.52 ID:AM7roMNK00202
>>47
藤井君を入れるための犠牲になったんやろなぁ
藤井君を入れるための犠牲になったんやろなぁ
51: 2018/02/02(金) 10:20:07.57 ID:L0b3d/HMd0202
>>47
藤井猛と丸山はどっちが上やろな
藤井猛と丸山はどっちが上やろな
61: 2018/02/02(金) 10:21:51.80 ID:IHhP9VpV00202
>>51
実績は丸山、功績は藤井か？
実績は丸山、功績は藤井か？
63: 2018/02/02(金) 10:22:11.09 ID:0gIokTfE00202
>>51
総合的な実績では良い勝負だろうが、トーナメントの趣旨からいえば名人経験者の丸山だろう
総合的な実績では良い勝負だろうが、トーナメントの趣旨からいえば名人経験者の丸山だろう
17: 2018/02/02(金) 10:06:48.90 ID:w05M3cBe00202
全盛期羽生と今の衰えた羽生がやっても今の衰えた羽生が勝つ
それほど将棋っていうのは日進月歩
それほど将棋っていうのは日進月歩
31: 2018/02/02(金) 10:11:48.46 ID:sUayt90200202
そら30年前のA級より今のC1の方がレベル高いし
35: 2018/02/02(金) 10:12:23.05 ID:0gIokTfE00202
時代の差抜きにしても藤井の方がより勝ちまくってる
36: 2018/02/02(金) 10:13:22.59 ID:9c8ntrDZd0202
これで羽生が勝ったら将棋界は30年間何してたの？って話になるからな
日々研究が進んでるんやし藤井が勝たなアカン
日々研究が進んでるんやし藤井が勝たなアカン
39: 2018/02/02(金) 10:14:33.89 ID:tp39U7BBa0202
そら勝つやろ
41: 2018/02/02(金) 10:15:20.87 ID:aiTlqfZ900202
現在のソフトで研究した天才中学生同士のガチの対局とかロマンあるね
46: 2018/02/02(金) 10:17:47.40 ID:qXHKGEp800202
羽生は藤井君の角換わりから逃げるなよ
52: 2018/02/02(金) 10:20:17.87 ID:w05M3cBe00202
>>46
羽生はゴキゲン中飛車でくるぞ
羽生はゴキゲン中飛車でくるぞ
48: 2018/02/02(金) 10:19:31.54 ID:L0b3d/HMd0202
藤井(15)「この局面は羽生さんが38歳の時に指した棋譜…覚えてますよ…」
羽生(15)「なんだこの局面…こんなの初めて見た…分からん…」
これがあるから絶対に藤井が勝つと思うんだけど
上の世代の棋譜は好きなだけ研究できるんだから下の世代が負けるのはあり得なくない？
59: 2018/02/02(金) 10:21:36.46 ID:AM7roMNK00202
>>48
まぁでも昔流行ってたけど今の棋士はやらないっていう戦型やられたら
普通に負ける可能性もあると思う
当たり前だけどほんとに全部網羅してるわけじゃないからね
まぁでも昔流行ってたけど今の棋士はやらないっていう戦型やられたら
普通に負ける可能性もあると思う
当たり前だけどほんとに全部網羅してるわけじゃないからね
64: 2018/02/02(金) 10:22:15.20 ID:zcCHoglO00202
>>48
羽生（15）「わからんけどこう指してみるか…」
藤井（15）「なんやこの手…初めて見たわ…」
みたいなことは羽生ならあり得るな
まぁ確率は低いけど
53: 2018/02/02(金) 10:20:23.90 ID:zcCHoglO00202
角換わりみたいな物凄く定跡整備されてる戦法でも
差されてみればなるほどみたいな新手がまだ出てくるんだから
今後もどんどん進化するやろね
差されてみればなるほどみたいな新手がまだ出てくるんだから
今後もどんどん進化するやろね
55: 2018/02/02(金) 10:20:40.31 ID:aL5bQwv800202
全盛期の大山康晴と今の戸部が相振りで対局しても戸部が勝つぞ
この仮定をしたいなら同世代として生まれてたら程度やないと無理やわ
この仮定をしたいなら同世代として生まれてたら程度やないと無理やわ
57: 2018/02/02(金) 10:21:07.77 ID:rayWiyhfd0202
機械の進化もあるから今の藤井くんの方が強いで
66: 2018/02/02(金) 10:22:47.19 ID:AvppImPcd0202
ルールとして10歳で現代に転生して15歳までに現代の定跡研究していいみたいなのがないとフェアな勝負にならないだろ
藤井は羽生がこれまでに指した手を全部知ってんだから
藤井は羽生がこれまでに指した手を全部知ってんだから
引用元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517533263/
