ドワンゴ川上量生「ニコニコ動画はわざと先に酷いUIを実装して後から直すつもりでいる」

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1: 2017/12/04(月) 17:55:20.87 ID:8WQpuxaC0

とんでもなく悪いUIには、だいたい僕が関わってる。

川上量生(以下、川上) そうそう、この話もしておかなきゃ。僕、ニコニコ動画のUI(※)についての弁明をしたいんですよ。

2: 2017/12/04(月) 17:55:40.25 ID:8WQpuxaC0

—— 弁明、ですか。

川上 ニコニコ動画って、しょっちゅうUIを変えてるんですよね。初代の「ニコニコ動画(仮)」から始まって、2007年には4回の変更、2008年には5回バージョンを変更しています。
それから、2009年に発表した「ニコニコ動画(9)」、2010年に発表した「ニコニコ動画(原宿)」のバージョンへと続きます。

4: 2017/12/04(月) 17:55:58.70 ID:8WQpuxaC0

—— あ、その名前は2010年に原宿に「ニコニコ本社」ができたからですか。

川上 そうです。地名にこだわっているわけではないんですけどね。原宿の次は「ニコニコ動画:Zero」で、これは2012年の5月からスタートしたものですが、特に評判が悪かった。

6: 2017/12/04(月) 17:56:24.42 ID:8WQpuxaC0

—— 検索窓に「ニコニコ動画 Zero」と入れると、予測変換で「使いづらい」「重い」など、ネガティブな言葉が……。

川上 そうなんですよ。2ちゃんねるにZero批判のスレがいっぱい立ちました。
まあ、このときは大きくUIを変更したので、なかなか慣れなかったんでしょうね。いろいろ意見を言ってくださるのは、基本的にヘビーユーザーさんたちですから。

8: 2017/12/04(月) 17:56:44.25 ID:8WQpuxaC0

—— でも、その変更にはちゃんと運営側の意図があるんですよね。

川上 いやー、でもまずは「ごめんなさい」という話ですね。

—— ごめんなさい(笑)。

川上 ニコ動ってね、たまにとんでもなく悪いUIをつくるんですよ。そして、それにはだいたい僕が関わってるんです(笑)。
超使いづらくて、何の意味があるのかわからないUIっていうのは、だいたい僕の指示ですね。

437: 2017/12/04(月) 18:33:58.58 ID:KSP3R6N20
>>8
川上やばすぎるやろこれ
想像以上や

 

10: 2017/12/04(月) 17:57:01.10 ID:8WQpuxaC0

—— ええええ。どういう意図なんでしょうか?

川上 最初にユーザーさんが怒ったUIは、左上のバナーのエリアでした。
そこには当初、何の意味もないバナーが貼ってあるだけで、広告も出ていない謎のエリアだったんです。
そのエリアをつくってほしいって言ったのは僕なんですよ。

11: 2017/12/04(月) 17:57:12.66 ID:bXVnG7ztd
無能無能アンド無能

 

13: 2017/12/04(月) 17:57:18.69 ID:8WQpuxaC0

—— 意味のないバナーって何が書いてあったんですか?

川上 なんだっけな。たしか「ニコニコ動画」とか書いてあった(笑)。

—— 当たり前のことを……(笑)。

川上 ただスペースを占拠してるだけの、ひたすら邪魔な存在だったんです。

14: 2017/12/04(月) 17:57:37.78 ID:8WQpuxaC0

—— 川上さんは、なんで、そのエリアをつくりたかったんですか?

川上 後々、運営からのコメントを流したりしたいと思っていたんです。
予定通り、今はその部分に運営コメントや時報が流れているので、けっきょく意味のあるエリアになったんですけどね。
エリアをつくった当時もコメントを入れたいとは思っていたんだけど、開発に時間がかかって実現できなかったんです。

842: 2017/12/04(月) 19:04:28.21 ID:sw8Z7y4b0
>>14
ガイジかな?

 

15: 2017/12/04(月) 17:57:40.29 ID:2v+Un9Jyd
ガイジオブガイジ

 

19: 2017/12/04(月) 17:57:55.03 ID:8WQpuxaC0

—— コメントを流す機能を開発してから、スペースをとるのが普通ですよね……。

川上 いや、UIの変更って必ずユーザーの反発を呼ぶんですよ。それがわかっているから、事前にUIだけ変えておこうと思ったんです。
先にひどいUIにしておけば、機能ができたときにそれを改善することになって、受け入れやすくなるでしょう。
こういうふうに、「ひどいUIを先につくる」っていうことを、ニコニコ動画では意図的にやるんですよ。

20: 2017/12/04(月) 17:58:28.47 ID:8WQpuxaC0

—— なるほど! すごい発想ですね。

川上 例えば、Zeroのときも、左側に空きエリアがあって、何にも使われていなくて非常に邪魔だったんです。そこを空けておいて、といったのも僕の指示ですね。

—— これはいま、何に使われているんですか?

川上 えーと、たしか……バージョン変更のときになくしました。評判悪すぎて(笑)。

638: 2017/12/04(月) 18:48:15.88 ID:ho39549D0
>>20
なるほど!すごい発想ですね!(嘲笑)

 

907: 2017/12/04(月) 19:11:18.11 ID:9iwdXPoi0
>>20
無能やん
こいつに支持される開発者可哀想やな

 

22: 2017/12/04(月) 17:58:52.13 ID:bJFor+St0
これマジならマジで無能すぎる

 

24: 2017/12/04(月) 17:58:58.58 ID:8WQpuxaC0

—— なくしたんですか(笑)。あれ? 将来的に何かやるためにとっといたのでは。

川上 いや、何かに使えるだろうと思ってとっておいたんですけど、UI以外のことで手一杯になっているうちに、空けておいたこと自体を忘れてしまった(笑)。
「とりあえず空けておいて忘れる」というの、僕はよくやるんです。

28: 2017/12/04(月) 17:59:20.09 ID:8WQpuxaC0

—— なるほど(笑)。

川上 それが理由で、要所要所でユーザーがめっちゃ怒る、「改悪」と言われるものの多くに、僕は関わってきましたね(笑)。

31: 2017/12/04(月) 17:59:42.73 ID:8WQpuxaC0

—— 基本的には良くしようと思ってやってることなんですよね?

川上 良くしたいという希望はあるんだけど、僕の考え方として、いったん悪くしておこうとする傾向がありまして……迷惑な話ですよね(笑)。
そのあとに良くしようと思ってやるんだけど、いろいろあって忘れてしまう。

34: 2017/12/04(月) 18:00:12.92 ID:8WQpuxaC0

—— まあ、仕方ないですよね(笑)。やってみて、違ったってこともありますしね。ものづくりは。

川上 そうそう。しかも「いろいろあって」というのは、ゲームにはまって会社に来なくなったり、ジブリに見習いに行っちゃったりすることを含むので、そういう意味では、申し訳ないことをしてきたなと。
ユーザーさんにはこの場を借りてお詫び申し上げたいです!

—— (笑)。

川上 ほんと、「ごめんなさい」という気持ちでいっぱいです。それはもう、僕の責任ってことで。

37: 2017/12/04(月) 18:00:48.83 ID:TfnhFEXPM
>>34
この(笑)絶対バカにしとるやろ(笑)

 

36: 2017/12/04(月) 18:00:20.15 ID:4AKneLEz0
川上がいくら無能でも捏造はあかんで

 

41: 2017/12/04(月) 18:00:56.14 ID:8WQpuxaC0

 

42: 2017/12/04(月) 18:01:30.65 ID:6amLXh0Cd
>>41
ソース、あり!w

 

45: 2017/12/04(月) 18:01:56.54 ID:zbjMz6Wid
鈴木尚広並にソースを生み出す男

 

46: 2017/12/04(月) 18:01:57.06 ID:hRaJ86Xqd
ニコニコはよ潰れろ

 

48: 2017/12/04(月) 18:02:11.88 ID:nPAz+biud
これを普通に語れちゃうのが凄いな
普通なら恥ずかしくてこんなアホなこと言えんわ

 

49: 2017/12/04(月) 18:02:17.57 ID:N4JA7iEP0
ガイジオブガイジズ
ガイジの王

 

56: 2017/12/04(月) 18:03:15.65 ID:IZX4ch9k0
こういうことは狙ってやったとしても外に言ったら駄目なんやけどな
アホなんやろな多分

 

60: 2017/12/04(月) 18:03:31.99 ID:QVtuf26Xa

 

72: 2017/12/04(月) 18:04:58.31 ID:dCXbPss70
>>60
川上が言い訳するとこも入れたら完璧やな

 

82: 2017/12/04(月) 18:06:00.89 ID:0W6vsaW90
>>60
稀代の大失態ww

 

89: 2017/12/04(月) 18:07:12.71 ID:GakdVeIPa
>>60
こんな幼稚なもんドヤ顔で出して評価されると思ってたのがやべーわ

 

309: 2017/12/04(月) 18:24:10.08 ID:tnHorr020
>>60
地上波でこんな醜態晒すとか普通なら自殺しとるで
 

 

74: 2017/12/04(月) 18:05:21.60 ID:0o6KQkKU0
こいつマジでやばくないか?

 

85: 2017/12/04(月) 18:06:18.60 ID:i3E85visd
後からソースがついてくる男

 

93: 2017/12/04(月) 18:07:29.48 ID:T9mLYU6NM

ニコニコさんなんやこの盤面は

 

99: 2017/12/04(月) 18:08:01.41 ID:5bkxxciS0
>>93

 

113: 2017/12/04(月) 18:08:48.46 ID:4AKneLEz0
>>93
モザイクかかってて草生える

 

117: 2017/12/04(月) 18:09:14.66 ID:nutV8WT80
>>93
モザイク画質😂

 

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124: 2017/12/04(月) 18:09:34.12 ID:JNix1CJ5p
>>93

 

157: 2017/12/04(月) 18:12:39.04 ID:h2RzaIcv0
>>93
高速で動かしてるせいでぼやけてるだけやで

 

188: 2017/12/04(月) 18:14:18.85 ID:WGcnaoOaM
>>157
高速でテロップが流れるのかな?(すっとぼけ)

 

194: 2017/12/04(月) 18:14:44.93 ID:U3WpH0Zb0
>>188
霧が出てるのかな?

 

207: 2017/12/04(月) 18:15:33.03 ID:h2RzaIcv0
>>188
今の将棋って300APMぐらい当たり前に出すからな
そんぐらいコマが動いてたらボケるのもしゃーないよ

 

218: 2017/12/04(月) 18:16:14.01 ID:WGcnaoOaM
>>207
駒達が躍動する将棋やろなあ

 

114: 2017/12/04(月) 18:08:49.83 ID:vXL2aehz0
無能と言う言葉を人型に固めた男

 

141: 2017/12/04(月) 18:11:33.62 ID:bMrhpBa7d
もっとこいつの発言掘り返そうや
まだまだあるやろ

 

153: 2017/12/04(月) 18:12:20.59 ID:QmfVrMqAp
サービスも最悪なのに労働環境も最悪で有能なやつから辞めていくとか地獄やな

 

158: 2017/12/04(月) 18:12:41.01 ID:9yG8bhfVd
パヤオにキレられた後のブチギレ文系煽りツイート面白過ぎる

 

173: 2017/12/04(月) 18:13:37.34 ID:hWDljZO/0
>>158
むしろ川上が文系じゃないことにビックリしたわ
その割にエンジニア冷遇するんやな

 

250: 2017/12/04(月) 18:18:08.21 ID:uGOaTXrN0

>>173
京大理系で論理的思考力がある川上様の御言葉やぞ

@kadongo38: kadongo38 2015-06-20 01:48

昨日は議論参加しながら理系脳と文系脳について考えていたが、やっぱり脳の中で扱える論理式のサイズが文系は小さいんだと思った。プログラミングを覚えられるかどうかの資質ともリンクする話だと思う。

@kadongo38: kadongo38 2015-06-20 01:49
文系は論理が場当たりでつぎはぎなんだよね。

@kadongo38: kadongo38 2015-06-20 01:54
あと、論理式のある記号を定義が確定できているのか、不定のまま仮に値をいれて演算しているだけなのかを厳密に区別しながら思考する能力に文系脳は欠けると思う。

@kadongo38: kadongo38 2015-06-20 01:57
どれも脳の中で論理式を扱う時に使用できるワーキングメモリが小さいから起こる問題だと思う。

@kadongo38: kadongo38 2015-06-20 04:26
そもそも日本だと数学が苦手だから文系選ぶという人間が文系の多数を形成しているのが最悪
@kadongo38: kadongo38 2015-06-20 03:34 なんで文系って冷静な分析ができなくてすぐに感情論にするんだろうね。

256: 2017/12/04(月) 18:19:15.79 ID:peWTKO9G0
>>250
最後めっちゃブーメランやんけ

 

269: 2017/12/04(月) 18:20:31.28 ID:GYWBx7j30
>>250
これ今上がってるみたいに無能ボイスで読み上げさせたら面白そう

 

330: 2017/12/04(月) 18:25:56.52 ID:0EjSMk+iK

>>250
ジブリで使って欲しいならジブリらしい題材で宣伝するのを
バイオハザードみたいなリアル系グロの題材はパヤオには何の役にも立たないのを理解できなくてプレゼンした無能

相手が欲しがる物をプレゼンするのは常識なのになぁ

 

159: 2017/12/04(月) 18:12:46.12 ID:uGOaTXrN0
正直プレミアムの奴見下しとるわ
哀れすぎて

 

284: 2017/12/04(月) 18:22:07.66 ID:/chyrN7f0

川上 ニコニコ動画に関しては、いわゆる炎上商法をしています。

―― え、炎上商法ですか?

川上 はい。というのも、日本人は集団で何かの対象を批判する一体感を好む民族なんですよ。
何かを賞賛するよりも批判する方が好まれるという陰湿な傾向があって、特にニコ動の利用者層はね(笑)。

300: 2017/12/04(月) 18:23:29.42 ID:1p2Ot/HCr
>>284
作戦成功やん!川上すげー!

 

302: 2017/12/04(月) 18:23:44.98 ID:ZQqACfBI0
>>284
なんや、望みが叶っただけやんけ

 

303: 2017/12/04(月) 18:23:47.62 ID:m5SfJo3B0
>>284
ブーメランで草

 

305: 2017/12/04(月) 18:23:57.82 ID:ZVk5ZncWa
>>284
狙い通りやしどんどん叩こう
win-winやね

 

378: 2017/12/04(月) 18:29:44.24 ID:dRQ0nuzc0
私は分析できてますわかってやってます計算通りです
無能が好きな言葉

 

386: 2017/12/04(月) 18:30:22.32 ID:LFoGTKKp0
>>378
マジで現実は真逆よな

 

391: 2017/12/04(月) 18:30:46.85 ID:g75dUCQz0
自分は優秀だと勘違いしてる典型やな
周りも何も言わんのやろな

 

432: 2017/12/04(月) 18:33:44.70 ID:zMqee+ei0
質疑応答の株主の人はかわいそうやな
最近下がり目だけど今回の発表で逆転狙ってただろうにあれとはな

 

449: 2017/12/04(月) 18:34:50.32 ID:NFCksj3t0
>>432
筆頭株主が川上やぞ
無理や

 

460: 2017/12/04(月) 18:35:32.41 ID:wQWNnnaMp
>>449
株下がるほど川上損するやん
マゾなんか

 

546: 2017/12/04(月) 18:41:04.70 ID:jTz3Zs5y0
「dアニメ解約してください(笑)」
これ本当に頭おかしくてすき

 

577: 2017/12/04(月) 18:43:14.32 ID:sge0HsSva
川上は切り離したほうがいいとは思う
会長職に専念してもらう
現場や表に出るのは別の人間にやらせたほうがいい

 

591: 2017/12/04(月) 18:44:19.74 ID:NhPPBANz0
カドカワドワンゴの川上さん「ニコ動はリア充の居心地しか考えてない、オタクユーザーはどうでもいい」 ・ [502225637]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512378932/
606: 2017/12/04(月) 18:45:33.59 ID:WVFDrBbU0
結局超会議とかのニコニコの印象アップのための企画ってなんだったんだろうな
まともな比較的陽キャ寄りのオタクはYouTube行って
今一番栄えてるのが年齢重ねてキッズみたいな草生やすノリに寒気覚えてる淫夢厨達じゃねーか

 

643: 2017/12/04(月) 18:48:42.77 ID:8WQpuxaC0

>>606

── バージョンアップのたび「終わった」と言われながらも続いてきた。

川上 なので、とっくにサービスの寿命は終わってるはずなんですけど、それを超会議でごまかしてるんですよね。

── ちょおおおお、ごまかすって!

川上 4年前にニコ動の開発が行き詰まったんです。
「変更に変更を重ねてきたけど、これ以上は無理だ、何の機能追加もせずつくりなおしたい、2年間は何も変えずに現状維持にしたい」と開発の責任者が言ってきた。

 そう言われて困ったんですよ。2年間新しいサービスが出せなければウェブサービスとしてニコ動に本当の寿命が来るだろうと。
どうしようかを悩んだすえに決めたのが、世界で誰もやってない「イベントでごまかす」という作戦です。それがまさかの大成功をしたんですよ。

654: 2017/12/04(月) 18:49:25.65 ID:ZVk5ZncWa
>>643
ほんと痛々しいわ

 

657: 2017/12/04(月) 18:49:33.60 ID:CMInxpLA0
>>643
喋れば喋るほど糞

 

686: 2017/12/04(月) 18:51:29.10 ID:sge0HsSva
>>643
この開発責任者の言うとおりにしとけばな

 

699: 2017/12/04(月) 18:52:11.84 ID:UQioe2N60
>>643
横山緑「ぶっちゃけ、あと何年ニコニコ続くと思ってます?」

 

799: 2017/12/04(月) 19:00:56.75 ID:9b5UmHgE0
>>772
実況者とアニメ野球将棋取られたのは致命的やったな

 

648: 2017/12/04(月) 18:48:49.39 ID:62OvvSL10
日本の企業の悪いところ総取りやな

 

651: 2017/12/04(月) 18:49:06.98 ID:xPkXadrf0
超会議とか言うゴミ糞なイベント儲かってんの?

 

658: 2017/12/04(月) 18:49:34.49 ID:oP1gUmACp
>>651
赤字しかないぞ

 

675: 2017/12/04(月) 18:50:41.17 ID:xPkXadrf0
>>658
赤字なのにサイト改善せずに懲りずにやるってガイジすぎてヤバいやんけ…

 

698: 2017/12/04(月) 18:52:07.00 ID:RwoAbaG/0
>>675
これからも赤字覚悟でやっていくぞ

 

826: 2017/12/04(月) 19:03:16.93 ID:UQioe2N60
>>809
これは大草原不可避やわ
ほんま何やってんねんニコニコは

 

765: 2017/12/04(月) 18:57:10.19 ID:VzyBa3mB0
ニコにいた有能なエンジニアがいまはアベマにいて
ニコニコ動画絶対潰すマンになってるの草生える

 

824: 2017/12/04(月) 19:03:02.93 ID:1o6jrMF30
昔の発言が掘り返されていってるのほんと草
日頃の行いやね

 

引用元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512377720/

ビリビリ動画「我らの元祖ニコニコ動画は死んだ。ユーザーはビリビリに買収された方がましだと嘆く」

2017.12.03

【悲報】ニコニコ(く)発表会はお通夜状態 肝心の画質と重さは解決せず

2017.11.28
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