スポンサーリンク

『シュタインズ・ゲート』の内容について理解できない事があるんやが、なぜ最初のDメールによって世界線が変わったんや?

スポンサーリンク
ネタバレ要素あり
1: 2018/07/19(木) 03:01:01.17 ID:7gSJfmMb0
岡部が最初にたまたま送ったDメールによって世界線が変わった理由もよく分からない
「紅莉栖が死なず、ドクター中鉢の手に論文が渡らず、第三次世界大戦も起きず、SERNがタイムマシン開発を成功させた」というのがα世界線だよね?
記者会見の一週間前に「紅莉栖が死んだ」という旨のメールを未来の岡部から受け取ったダルだが
日付が一週間後になってる事を不思議に思いつつ何もしなかった
Dメールを送っても、受け取った人間が何もしなければ過去を変える事が出来ないって話だったはずだよな?

 

7: 2018/07/19(木) 03:03:01.91 ID:LjmcGV500
SERNのエシュロンに捕捉されたからやで

 

10: 2018/07/19(木) 03:03:25.30 ID:xYZgK+A90
あんまり難しく考えんなよ
気楽にいこうぜ

 

12: 2018/07/19(木) 03:03:56.02 ID:06zqB7iKF
メール自体は重要じゃない
問題はエシュロンに捉えられた時間がおかしいメールをセルンが捕捉したこと

 

13: 2018/07/19(木) 03:04:17.62 ID:fUR5zVUd0
タイムトラベルもので矛盾がないなんて不可能だしな
大きな矛盾さえなければ立派よ

 

15: 2018/07/19(木) 03:05:39.42 ID:zDOyS58Td
それよりブラックホールで圧縮とか粗末な装置で脳コピーできちゃうとかケータイで音聞いただけで記憶上書きしちゃうとかに突っ込みたい

 

18: 2018/07/19(木) 03:06:29.03 ID:06zqB7iKF
>>15
それはアノニマスコードで明かされるはず
詳しくいうとあの世界はコンピュータの中疑惑がある

 

16: 2018/07/19(木) 03:06:01.12 ID:UAHh0Y340
メールはエシュロンでセルンに保存される
未来のセルンがそれに気づいてタイムマシン開発

 

23: 2018/07/19(木) 03:07:53.66 ID:7gSJfmMb0
>>16
紅莉栖が死んだ世界ではSERNはタイムマシン開発に成功していない
だからタイムマシンで過去に赴いてドクター中鉢の会見を中止させ紅莉栖を殺さないようにするのは無理なはず
そもそもβ世界線で会見が中止されたのはバイト戦士の人工衛星のせいだから、SERNが改変に関わったとは思えない

 

47: 2018/07/19(木) 03:13:37.97 ID:UAHh0Y340
>>23
α世界線でセルンがタイムマシンを開発するかどうかなんて関係ない
Dメールがきっかけでβ世界線へ移動した、ただそれだけ

 

53: 2018/07/19(木) 03:14:58.27 ID:7gSJfmMb0
>>47
Dメール送っても受け取った人間が何もしなかったら過去は改変出来ないんだろ?
ダルは実際何もしなかったよね

 

59: 2018/07/19(木) 03:17:06.48 ID:dY1nY3fN0
>>53
受け取った本人が動かなくてもCERNが動くだろ…

 

70: 2018/07/19(木) 03:19:28.37 ID:tKqKKxUg0
>>53
エシュロンを通して世界中ほぼすべてのメールをセルンが受信してるんやで
だから最初のDメールで行動を移したのはダルじゃなくてセルン

 

スポンサーリンク
63: 2018/07/19(木) 03:18:00.06 ID:tKqKKxUg0

>>23
α世界線はセルンが支配→反体制は弾圧される
β世界線は第三次世界大戦→それぞれの勢力がある程度の力を持っている

だからα世界線の方が未来の情勢が厳しいからタイムマシンの出来が悪くてラジ館に激突したんやでセルン関係大有りや

 

69: 2018/07/19(木) 03:19:25.74 ID:2XLvo8UB0
>>63
完結でわかりやすいわ

 

101: 2018/07/19(木) 03:26:51.76 ID:7gSJfmMb0
>>63
それを受け取ったダルが何も行動しなかったのに岡部が紅莉栖が死んだという旨のDメールを送る事でαからβに世界線移動したのは何故?という話をしてる
ダルの行動ではないなら、未来のSERNがタイムマシンで改変したのかと思ったが
紅莉栖が死んだ世界線ではSERNはタイムマシン開発に成功していないから、そんな事出来ない

 

103: 2018/07/19(木) 03:27:36.25 ID:tKqKKxUg0
>>101
行動したのはダルじゃなくてセルンなんやで

 

122: 2018/07/19(木) 03:30:50.58 ID:7gSJfmMb0
>>103
SERNがどうやって行動したんだ?
2010年時点は勿論、紅莉栖が死んだ事でその先の未来でもタイムマシン開発に成功していないのに
過去に干渉してドクター中鉢の会見を中止させ紅莉栖の死を回避させる事は出来ないだろう

 

125: 2018/07/19(木) 03:32:09.40 ID:UAHh0Y340
>>122
ガガイw

 

129: 2018/07/19(木) 03:32:39.05 ID:3VlPRrRY0
>>122
セルンのタイムマシンは人間送れないだけで物質自体の転送には成功してるやん

 

132: 2018/07/19(木) 03:33:37.40 ID:UAHh0Y340
>>129
コレメンス

ホントに一回でも満たんか?

 

127: 2018/07/19(木) 03:32:24.94 ID:06zqB7iKF
>>122
セルンがタイムマシン開発できないって決めつけてる根拠が聞きたい

 

138: 2018/07/19(木) 03:35:02.31 ID:7gSJfmMb0
>>127
実際に作中で、紅莉栖が死んだβ世界線ではSERNがタイムマシン開発に失敗し、ディストピア化する事も無かったが
代わりに第三次世界大戦が始まったって説明されてるやん

 

142: 2018/07/19(木) 03:35:44.08 ID:06zqB7iKF
>>138
だからそれはオカリンのdメールがなかったらの話だろうが
なんでこれを無視するんだよ

 

165: 2018/07/19(木) 03:44:20.31 ID:7gSJfmMb0
>>142
それはおかしくない?
お前の言い分は数週間の世界線漂流を経て、β世界線に戻った岡部が電話レンジを壊した事で、SERNがそれを使って過去改変する事が出来なかったという事だと思うけど
物語が始まった時点の「最初の岡部」が会見に訪れたとき、屋上には人工衛星が来てたし
会見中に紅莉栖に呼ばれたのも、未来からタイムマシンで来てたもう一人の岡部が紅莉栖に話しかけたからじゃないのか?

 

169: 2018/07/19(木) 03:46:13.09 ID:nvWGo5Wi0
>>165
その人工衛星はセルンの物ではないから関係ないだろ

 

188: 2018/07/19(木) 03:52:18.07 ID:7gSJfmMb0
>>169
「『数週間の世界線漂流を経て、その記憶を維持してる岡部がβ世界線に戻った後電話レンジを壊したからSERNがそれを利用出来なかった』という因果がある」という主張に
「最初の岡部」が記者会見に行った時既に、「鈴羽と世界線漂流を経た岡部がいた」訳だから
「SERNがタイムマシン開発に頓挫し、第三次世界大戦が始まった」という事象が「世界線漂流を経た岡部による電話レンジの破壊」によって引き起こされたという理論はおかしいんじゃないんかって言いたいんや

 

214: 2018/07/19(木) 03:59:26.78 ID:nvWGo5Wi0
>>188
確かに上の主張はおかしいと思うがそれとdメールが捕捉される話は関係がない

 

241: 2018/07/19(木) 04:07:07.38 ID:7gSJfmMb0
>>214
関係あるやろ
Dメールを傍受しようが2010年時点のSERNも未来のSERNも過去に干渉して改変する手段持ってないやん
紅莉栖が死んでるんだから

 

248: 2018/07/19(木) 04:09:58.30 ID:nvWGo5Wi0
>>241
dメールを傍受したことで過去の行動が変わりオカリンたちに気づけた、紅莉栖に近づけた、だからタイムマシンが完成した
dメールを傍受出来なかったことでタイムマシンは完成しなかった

 

110: 2018/07/19(木) 03:28:38.92 ID:TWe8EBtr0
>>101
散々行動したのはCERNやってリプついてるのになぜスルーするんや

 

128: 2018/07/19(木) 03:32:32.95 ID:7gSJfmMb0
>>110
だから、あの世界線のSERNはどうやって「紅莉栖の死」という事象を改変したんだ?という話をしてる
紅莉栖が死んだ事でタイムマシン開発に失敗してるから

 

135: 2018/07/19(木) 03:33:57.21 ID:06zqB7iKF
>>128
だから紅莉栖が死んでもオカリンのdメールで開発できるんだよ
思い込み激しすぎ

 

19: 2018/07/19(木) 03:06:36.86 ID:pGokg/lVa
エシュロンに引っかかったのが1番の問題じゃないんか?

 

37: 2018/07/19(木) 03:10:51.11 ID:06zqB7iKF
セルンは未来でメールを捕捉して未来から指示を出してる
おそらくはDメールと似たようなもので

 

48: 2018/07/19(木) 03:13:54.57 ID:7gSJfmMb0
>>37
紅莉栖が死に、ドクター中鉢が紅莉栖の論文を発表して第三次世界大戦が起きた世界線ではSERNはタイムマシン開発に失敗したんだろ?

 

58: 2018/07/19(木) 03:16:40.04 ID:06zqB7iKF
>>48
その通り
それでオカリンのメールを足がかりにDメールを開発して
更に過去にメールを送ってタイムマシン開発をはやめた

 

60: 2018/07/19(木) 03:17:07.18 ID:UAHh0Y340

世界線移動は必ずしもタイムマシンが関係してるわけではないぞ
2000年問題みたいな世界の大きな分岐点で起こるときもある

最初のDメールもその類

 

75: 2018/07/19(木) 03:20:27.92 ID:fUR5zVUd0
ニキシー管さらっと出てきたが
あれ大発明だろ
どうやって作ったんだよ

 

79: 2018/07/19(木) 03:21:35.50 ID:/wqC8DgHa
むしろリーディングシュタイナーが割と適当にさらっと言及されてるの草

 

89: 2018/07/19(木) 03:24:10.31 ID:CyFBczzwM

偶然dメール送る
察知される
誰もいない秋葉原
クリス生きるルート

続けてdメール送る
ibm消える
セルンルート

送ったdメール消す
察知された痕跡も消す
第三次世界大戦ルート

スポンサーリンク

 

190: 2018/07/19(木) 03:53:01.68 ID:cmIfaaJL0
>>89
クリス生きるルートがシュタインズゲートか
タイムマシンを開発しようとすることがどの世界でも終末を招いてるなら、いつかは誰かが開発しようとしてしまいそうやけど

 

215: 2018/07/19(木) 04:00:09.98 ID:nvWGo5Wi0
>>190
違うでそれα世界線や

 

90: 2018/07/19(木) 03:24:12.49 ID:UAHh0Y340

イッチは、Dメールに書かれてある内容で世界線が変わるとしか考えてない

Dメールの内容がどうであれ、送った事実が世界線を変えることもあるんや

 

97: 2018/07/19(木) 03:26:28.52 ID:MVBIZf310
クリスが死ぬ世界線がもともとの世界線で正しい世界線なんやろ?

 

104: 2018/07/19(木) 03:27:46.55 ID:PCfwWM3u0
>>97
正しいってなんやねんつー話やな

 

112: 2018/07/19(木) 03:28:45.84 ID:MVBIZf310
>>104
つまり人が手を加えなかった世界線や

 

123: 2018/07/19(木) 03:31:29.93 ID:2XLvo8UB0
>>112
無印1話のまんま進んだらって事やろ?

 

131: 2018/07/19(木) 03:33:24.60 ID:MVBIZf310
>>123
せや
そもそも電話レンジをつくらなかったらそれでもクリスは死んでたんやろ?

 

141: 2018/07/19(木) 03:35:42.28 ID:2XLvo8UB0
>>131
多分そうやと思う

 

105: 2018/07/19(木) 03:27:57.40 ID:tmJdLt7Yp
紅莉栖っての生死ってかなり歴史に影響しそうだが
世界線が変わるほどではないの?

 

116: 2018/07/19(木) 03:29:37.30 ID:yFeo5nDl0
>>105
紅莉栖の論文の行方で世界線変動してる

 

119: 2018/07/19(木) 03:30:31.22 ID:UAHh0Y340
>>105
実際メチャクチャしてるぞ
Amadeusに残った紅莉栖の記憶だけですら世界線変わる

 

136: 2018/07/19(木) 03:34:44.96 ID:UAHh0Y340
そもそもどの世界線でもセルンは昔からタイムマシン研究をしてある程度の成果を出してる

 

160: 2018/07/19(木) 03:42:34.62 ID:tmJdLt7Yp
セルンが独自でタイムマシンを作ることはないの?
メール関係なしにいつか開発しそうだが

 

162: 2018/07/19(木) 03:43:13.94 ID:yFeo5nDl0
>>160
なかった
無理って諦めてた

 

163: 2018/07/19(木) 03:43:15.82 ID:nvWGo5Wi0
>>160
それがなかなか上手くいかないわけで

 

168: 2018/07/19(木) 03:45:45.56 ID:PCfwWM3u0
>>160
世界線荒らされたくないガイア側がNO枕を突き付けてる
そのガイアの監視が緩くなりがち=世界線変動が起きやすいのが1999年やら2010年

 

211: 2018/07/19(木) 03:57:58.29 ID:7gSJfmMb0
あと、ラボがあるビルからフランスのSERNに直通で回線が繋がってた理由説明できる人おらんのか?
作中では説明が無かったと思う
公式の資料集やらに書いてあったりしないんか?

 

219: 2018/07/19(木) 04:00:43.67 ID:PCfwWM3u0
>>211
FBのために専用回線用意した、何故なら通常回線だと傍受される恐れがあるから
これ以上の説明いる?

 

230: 2018/07/19(木) 04:03:41.94 ID:7gSJfmMb0
>>219
パソコン一台見つけて送付した時点で殺す事が決まってる下っ端の為に日本からフランスまで直通で光ファイバーケーブル通すんか…?

 

233: 2018/07/19(木) 04:04:48.85 ID:nvWGo5Wi0
>>230
秘密保持の為なら無くはない

 

238: 2018/07/19(木) 04:05:57.98 ID:/zleLLkEa
>>230
せやで
あのパソコン手に入れるのはセルンの中でも相当優先順位高い仕事やし言うほど下っ端でもない

 

223: 2018/07/19(木) 04:02:15.98 ID:4RauJwedd
岡部が熱出したのはなんでなん?
主人公やから?

 

246: 2018/07/19(木) 04:08:23.64 ID:tXqtAc4rd
>>223
逆に考えるんや
熱を出してRS発症したから主人公になったと

 

252: 2018/07/19(木) 04:12:35.38 ID:06zqB7iKF
>>246
前他のスレでオカリンだけRS強いのはご都合主義!とか言ってるガイジと遭遇したことあるわ
強くなかったら物語始まらないっての

 

256: 2018/07/19(木) 04:13:45.84 ID:2XLvo8UB0
>>252
主人公の能力でご都合主義は草

 

261: 2018/07/19(木) 04:14:39.77 ID:7gSJfmMb0
>>252
そういや小学生の頃長い間高熱出して寝込んでた
その時の感覚がリーディングシュタイナーにそっくりだったと岡部が独白するシーンがあったから
何かの伏線なのかと思ったけど何も無かったな

 

266: 2018/07/19(木) 04:15:46.75 ID:UAHh0Y340
>>261
それは2000年問題のときに起きたリーディングシュタイナーの覚醒やぞ

 

スポンサーリンク
269: 2018/07/19(木) 04:17:16.05 ID:4wAYiZz0d
ゼロの最後でかがりが普通にいるのはなんなのあれ?
天音顔で死んだんじゃないの?

 

271: 2018/07/19(木) 04:17:49.24 ID:JnM8HHIn0
>>269
エンドによって整形してたりしてなかったりする

 

275: 2018/07/19(木) 04:18:49.41 ID:KjS0EMNRa
>>269
世界線が違う
驚くべきことにエンディングまでの直接的な経緯をすっ飛ばしたんやであのゲームは

 

284: 2018/07/19(木) 04:21:38.95 ID:4wAYiZz0d
>>275
マジか糞すぎるやろ

 

288: 2018/07/19(木) 04:23:13.92 ID:KjS0EMNRa
>>284
やからルート単品は面白いと言われながら評価低いんやゼロ

 

297: 2018/07/19(木) 04:25:27.10 ID:2XLvo8UB0
>>275
エンディングまでの直接的な経緯をすっ飛ばしたってどういう事や

 

318: 2018/07/19(木) 04:34:45.21 ID:KjS0EMNRa
>>297
リナシメントを経由してDラインで連絡を繋ぎ
オペレーションアルタイルが起きないことにはオペレーションスクルドが成立しないんやけど
無限遠点アルタイルと交差座標のスターダストって別の世界線やから
アルタイルからスターダストに繋がる経緯がすっ飛ばされとるってことやね

 

323: 2018/07/19(木) 04:38:17.30 ID:2XLvo8UB0
>>318
あんまり理解出来んかったけど世界線移動の経緯がすっ飛ばされてるってことは分かったわサンクス

 

283: 2018/07/19(木) 04:21:08.44 ID:INIs1ma+0
俺も聞きたい
ゲーム版でダルがラボに来始めたのはメイドカフェが近くにあったからなのに、萌えの文化が無くなってもラボにダルがおるのはなんで?

 

286: 2018/07/19(木) 04:22:33.59 ID:06zqB7iKF
>>283
なんだかんだ言ってもダルもオカリンのこと大好きだし…

 

287: 2018/07/19(木) 04:22:49.92 ID:3IklW4J10
>>283
ダルがツンデレで本当の理由はオカリンと友達になりたかったからってことにしたらときめくやん

 

292: 2018/07/19(木) 04:23:43.06 ID:yFeo5nDl0
>>283
ダルはフェイバリットライトアームだから

 

293: 2018/07/19(木) 04:24:03.80 ID:nvWGo5Wi0
>>283
アトラクタフィールドの収束じゃね

 

244: 2018/07/19(木) 04:08:00.03 ID:7nwUQNer0
今散々ゼロでやってんじゃん
クリスがいなくてもクリスの理論は存在してるし現にクリスのいないβ世界線でも未来から鈴羽が来るし
クリスの生死はタイムマシンの開発には影響しないんだろ

 

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1531936861/

もしかして『シュタインズ・ゲート』で一番頭いいのって牧瀬紅莉栖じゃなくて

2018.07.10
スポンサーリンク

3 件のコメント

  • タイムマシンとか前提がおかしい話は突き詰めてはいけない
    特に並行世界、パラレルワールド…世界線、テメーらはダメだ

  • コメントを残す

    メールアドレスが公開されることはありません。