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任天堂VSコロプラ訴訟第4回、ツイッターのクソリプレベルだった模様

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1: 2018/09/19(水) 16:44:59.29 ID:3Hyq0wDld

https://twitter.com/miyaderatatsuya/status/1042007196563693569

任天堂VSコロプラの裁判資料を閲覧して来たよ

もう4回目だけど過去最大に疲れた…

任天堂が「〇〇である事は明らかである」と喝破している箇所があるんだけど、それにコロプラが「反論できなかったから論難してる」「お前が証明しろ」とか言ってるのね

twitterのクソリプ読んでる時と同じ気分なんだ

コロプラが「プレイ画面は確かに一致。でも中身は『専用テーブル』だから違う。ただし中身は教えない。疑うならお前が証明しろ」と言い張ってて、任天堂が「いや具体的に説明しろ」って流れ

特許訴訟では侵害立証責任は原告の任天堂に有るけどさ、不自然に思うよね。コロプラは証拠出せば勝ちなのにね

コロプラがいつまでも「疑うならお前が証明しろ」って言い張ってもさ、特許法により侵害立証のための書類提出命令の制度も有るんだから、いつまでもその言い分が通じるはずが無いよね。

今さらになって「信長の野望」「PSO」「ザ・警察官」とかも出して来たし

本当にただの時間稼ぎにしか思えない

22: 2018/09/19(水) 17:13:41.80 ID:LQHgG2XAd
>>1
コロプラはこうやって時間稼ぎやるしか戦略ないわな

 

2: 2018/09/19(水) 16:46:18.52 ID:v3GzI5JS0
>>1のやつが任天堂が正しい前提で文章を書いてるから信用ならない

 

7: 2018/09/19(水) 16:53:05.25 ID:MtzAcRYn0
>>2
コロプラが任天堂以上に正しいと思える証拠を出そうとしないから
基準をそっちに向けざるを得ないんだが

 

18: 2018/09/19(水) 17:09:26.20 ID:v3GzI5JS0
>>7
そういう感想は別に書けよ
感想とレポートが混ざってるから、参考にならない

 

40: 2018/09/19(水) 17:39:43.58 ID:iYS1lN1K0
>>18
少なくとも>>1の人は正規の手続きを取って閲覧してる訳で嘘をつく理由はないんだよね
単に逆張りするくらいならお前さんが直接行って見にいくべきだろうね
裁判所に実際に行けば誰でもできるぜ?

 

41: 2018/09/19(水) 17:41:08.62 ID:ILTwlVTud
>>18
なら君が閲覧して書けば良いじゃんw

 

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4: 2018/09/19(水) 16:50:46.39 ID:lWcdjfJM0
時間稼ぎしても賠償はしなきゃいけないんでしょ?
白猫で最後の最後まで搾り取る作戦?
ユーザー馬鹿にされすぎで草

 

33: 2018/09/19(水) 17:25:59.49 ID:kF/VhAQp0
>>4
なんやかんや白猫ランキング上位いたりするし毎月かなりの額稼ぐから数年単位で時間稼ぎ作戦やな

 

51: 2018/09/19(水) 18:21:05.18 ID:1D2zmjet0
>>4
いまだにコロプラの稼ぎ頭だから引き延ばすしかない

 

5: 2018/09/19(水) 16:51:22.87 ID:pVuDIzGL0
立証責任は任天堂にあるって書いておいて何言ってんのこいつw

 

12: 2018/09/19(水) 16:58:17.67 ID:PzdmkQjud

>>5
いやいや、立証したら

指摘とは違う形で実装している。だが、その内容は教えられない。

と言ってるんだぜ?w
んで、この人は違うなら証拠を出せばいいのにって言ってだけ

 

8: 2018/09/19(水) 16:53:41.57 ID:sKVp9uEX0
書類提出命令の制度ってのがあるならまぁ時間稼ぎでしかないなほんとに

 

10: 2018/09/19(水) 16:56:40.75 ID:v+Kv5f5F0
つーか時間稼ぎのゴミは禁止しろよ
こんなんだから裁判に数年かかるんだよ

 

11: 2018/09/19(水) 16:57:46.99 ID:+ixHUFOEa
楽しそう

 

26: 2018/09/19(水) 17:19:47.04 ID:OKELr0TDd

なるほど、任天堂の特許とガワは似てるけど中身は別物だから特許侵害では無いっていう主張か
そんでもって証明の義務は任天堂にあるから同じと証明出来る物ならやってみろ、ただし「ぷにコン」のプログラムはコロプラの資産だから開示はしないぞと、

ぷにコンの中身を開示させない限り証明は難しいから時間稼ぎとしては良い手じゃない?

 

31: 2018/09/19(水) 17:23:50.60 ID:tD3OpPej0
>>26
普通に開示請求出せるから詰んでるぞ

 

34: 2018/09/19(水) 17:27:35.46 ID:3FHKKbQd0
>>31
今回即時にはその請求は無理だから
次回までの時間稼ぎは出来るって感じなのかな

 

30: 2018/09/19(水) 17:23:02.77 ID:tJqsl0LW0
コロプラ「証拠は出さないけど特許には抵触していない!してるっていうならお前が証拠調べ上げてみろ!」
いや抵触してない証拠出せばすぐ終わる話だろうに

 

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35: 2018/09/19(水) 17:29:35.03 ID:S1Uvx2o/0
時間稼ぎして引き伸ばした分も追加請求されるけどそれ考えても引き伸ばして白猫で稼いだ方が得と考えてんだろうな

 

36: 2018/09/19(水) 17:29:45.28 ID:SuImQD450
稼いだら稼いだ分訴訟額は上がると思うんだけどね
あと任天堂は裁判費用も全額請求するからね

 

39: 2018/09/19(水) 17:35:46.04 ID:3IfzYLHM0
無知な俺に教えて欲しいんだが時間稼ぎしてコロプラになんのメリットがあるんや?ただの問題の先送り?

 

42: 2018/09/19(水) 17:42:30.63 ID:CPlsMplP0
>>39
裁判で負けない限りは白猫で稼げるから、時間稼ぎしてるんじゃない?
白猫やってないけど、そこでの搾取がひどくなってきたら旗色悪くなってる証拠かもw

 

43: 2018/09/19(水) 17:44:44.77 ID:S1Uvx2o/0
普通なら示談で金払って白猫続けさせてもらう所だけど任天堂怒らせ過ぎたせいでそれが無理だからな
敗訴=白猫停止だからそら必死に時間稼ぎするわ

 

48: 2018/09/19(水) 17:57:20.62 ID:nGmPrwKsa
これに関しては任天堂が全面的に正しいと思う

ゲーム業界の未来の為にもぜひ勝ってもらいたい

 

50: 2018/09/19(水) 18:16:54.29 ID:vNTm9egwd
コロプラはVRの特許ゴロそのものでPSVRにとって邪魔でしかないので
ソニー信者の皆さんこそコロプラが潰れてほしいと願うべきなんだぞ

 

58: 2018/09/19(水) 18:33:21.62 ID:nGmPrwKsa
ゴキブリですらコロプラに勝ち目がないと分かってるからな
気違いのふりして暴れるしかないのが辛い所
あ、気違いは元々かwすまん

 

59: 2018/09/19(水) 18:36:19.34 ID:gs+ZYmQG0
まあ結果出るまで俺らには何も解らんなw

 

60: 2018/09/19(水) 18:37:32.57 ID:uMiOVLus0
裁判官が露骨な時間稼ぎやめーやって言わないの?サッカーでも遅延行為はカード出るのに

 

61: 2018/09/19(水) 18:41:29.84 ID:+jqlwAFBp
>>60
そのうち言われる

 

65: 2018/09/19(水) 18:56:16.74 ID:JLRX+g2Kp
>>60
>>1のtwitterさらに読んだけど、「後出しで難癖を付ける」っていう裁判でのタブーもコロプラやっちゃってるとか、書いてあった
遅延行為どころか、際どいファールもやってるな…
流石に次は裁判所から注意があるんじゃないかとも

 

68: 2018/09/19(水) 19:02:11.98 ID:OCwhzaFAM
>>65
>>1書いてる奴は弁護士でもなんでもないし、民事訴訟に詳しくないって自分からいっちゃってる。あんま当てにならんよ

 

62: 2018/09/19(水) 18:43:06.86 ID:RWb1WX70a

全盛期は過ぎたといってもまだトップクラスだからな>白猫

時間稼ぎによる追徴金よりもその間の利益の方が大きいと踏んだか

 

64: 2018/09/19(水) 18:47:49.61 ID:bbLXmIDtM
もうどう考えてもオワプラに勝ち目ねーじゃん
ますます株価落ちそう

 

66: 2018/09/19(水) 18:56:19.96 ID:bPEnsjWk0
実際もうコロプラには勝てる道が無いしサービス止める訳に行かないし
現状で少しでも被害最小限で負けるかってのがこれしか無いもんな
少しでも先に延ばす。もう他に手が無いんだし仕方が無い
あんな話題になってる時に認めたら一気に株価も

 

67: 2018/09/19(水) 19:01:38.25 ID:aFSP48TEa
牛歩戦術か
このペースでいけば上告棄却されたとしても、5年は時間が稼げるかな
その間に別会社立ち上げて、今のコンテンツのコピーアプリ作って
賠償命令が出たら現在の会社は処分する、くらいかね

 

71: 2018/09/19(水) 19:13:35.58 ID:NKCw7nXI0

書類提出命令は濫用されると敵対企業の秘密技術を丸裸にできちゃうから結構ハードル高いよ
中韓の外資系が技術盗むために探索的に濫用してるのが問題になってるからな

任天堂がどう命令を引き出すかが見ものだな

 

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73: 2018/09/19(水) 19:15:26.21 ID:wFXwbs3Xd
実装方法が違うことを模型で証明したPSO1でさえ
コメ枠自動配置の特許は敗北したんだがなぁ
実装方法秘密のままでどうする気だろう?

つーか、実装方法を非公開のままで
どうやって特許ビジネスで金を取るつもりだったのか逆に気になるw

 

113: 2018/09/20(木) 08:05:24.76 ID:x1mnBzQ3r
>>73
特許では実装はブラックボックスだろ
ソースコードで特許取るんじゃないんだから

 

77: 2018/09/19(水) 19:19:42.61 ID:+mVOesktp
非公開のまま「お前のそれ、俺のと同じだから金取るぜ」ってやるつもりだったの?

 

84: 2018/09/19(水) 19:39:31.68 ID:Z7bLv1AZ0
スマホがゲーム機かどうか証明しろって話はどうなったん

つかこんな詭弁が許されるならあらゆる特許で同じ反論できるだろ
お前の特許と俺の特許は違う。ただし違う部分は公開しない。証明はお前がやれ

 

88: 2018/09/19(水) 19:52:18.43 ID:N+lJ2QW8a
これは任天堂の証明に対してそれは違う
どう違うかは公開しないって言ってるのかこれは

 

91: 2018/09/19(水) 19:58:47.08 ID:ZJYWZg+Ga
>>88
前回も「教科書通りに作っただけだからお前の特許は無効」と言ったんだっけかコロプラ
その時も具体的にどの教科書か提示されなかったというね

 

109: 2018/09/19(水) 21:38:42.11 ID:pQwBNiFu0
白猫側が本当に中身別ならさっさと証明して裁判終わらせた方がいいのにね
なぜか裁判長引かせたいみたい

 

117: 2018/09/20(木) 09:51:02.49 ID:fEv89Y190
まあ特許裁判なんてこんなもんよ
何年かかるかねぇ

 

119: 2018/09/20(木) 09:58:19.13 ID:F7FB1XVc0
「任天堂 VS コロプラ特許訴訟・第4回戦。コロプラの切り札(?)として『信長の野望』が出陣」
ttps://tmiyadera.com/blog/1612.html
詳しく知りたい人はこっち↑を読むべし
>今回コロプラは後出しで無効資料を提出したが、これはコロプラにとって不利
>主張の後出しは最近の迅速化した裁判では「時機に後れた攻撃防御方法の提出であるとして、
>訴訟上取り上げられなくなる可能性も有る」と、裁判所の公式サイトで忠告されているような悪手
>コロプラは裁判の開始前から「特許侵害の事実は一切ないものと確信しております」と宣言
>裁判を有利に運ぶためとは考えにくい。あくまでも「時間稼ぎ」を徹底している

>コロプラ側はに第3回戦まで代表代理人だった弁護士が離脱するなど、混乱している様子が有り有り

123: 2018/09/20(木) 10:17:34.68 ID:uhTTBiVD0
>コロプラ側はに第3回戦まで代表代理人だった弁護士が離脱するなど、混乱している様子が有り有り

400万ガチャの弁護士はハズレだったみたいだな
まぁ400万でこの裁判引き受ける有能な弁護士なんてお前のガチャ以下の確率でしか見つからんだろうがなw

 

138: 2018/09/20(木) 12:49:01.17 ID:v1Lsea/0r
知ってた
時間稼ぎしかしないのは誰でも読める

 

171: 2018/09/20(木) 22:20:53.54 ID:akB++hoJ0
コーエーとセガも巻き込まれてて草

 

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1537343099/

任天堂対コロプラ特許権侵害訴訟の第2回口頭弁論が本日4月23日14時開廷

2018.04.23

【悲報】白猫のコロプラさん、第1回口頭弁論で任天堂にボコボコにされて終わる

2018.02.16
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3 件のコメント

  • 開示しようにもそこが(コロプラの言う)特許だからほいよ!とは行かないんじゃないの?
    正規の手続き踏んで請求してくださいね、ってトコだと思うがどうなんだろ?
    何にせよもう白猫に勝ち目はなかろうがな

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